В поисках потерянного ковчега

[jakobin1793]

 Опять те же и оне же тоскуют из своих гейроп по СССР и удивляются куды он делся. Версии у них рождаются ничем не хуже, чем у беглых аристократов о причинах ВФР. Дескать, народ от природы зол, не ценил рая, в котором жил, начитался Вольтера Солженицына и отрекся от Бога Сталина.

Как по мне, проблемы у позднего СССР были те же, что и у нынешней РФ. Экономика фактически перестала расти, уровень жизни перестал заметным образом повышаться, трудности простого люда стали заметным образом увеличиваться, никаких толковых мыслей как поправить ситуацию у правительства не было, поскольку в правительство не за умствования набирают.



 Будь в СССР уровень жизни как в ГДР (тоже ведь соцстрана), куда как дольше он продержался бы.

Comments

[twilightshade]

А ещё перед началом турбулентности когда тучи на горизонте уже видны оченно любят "маленькие победоносные" которые просирать, т.е. расхлёбывать не тем кто их начал, что тогда Афган, что сейчас Украина и Сирия.

Ну первая "маленькая непобедоносная" (™)...

[pups_alik]

...руско-японская, вылилась по итогам своим в Первую Русскую Революцию 1905-го - 1907-го годов, в двухлетнюю гражданскую войну престола с народом, называя вещи своими именами. И хоть войну эту престол и выиграл, но выиграл не "с сухим счетом"... на уступки пойти таки пришлось. Монархия, хоть и сохранилась, но самодержавной быть перестала, на нее надет был намордник конституции, пусть и куцей - "Манифест 17-го октября"; законы не могли быть впредь принимаемы без согласия Думы (хотя "ответственного министерства" (™) и не удалось добиться)...

[van-der-moloth.livejournal.com]

Проблемы те же, а вот возможностей сейчас больше. Хочешь говнокодь, хочешь бизнесом занимайся, хочешь вообще уезжай.

Да... сохраняющаяся пока что свобода эмиграции...

[pups_alik]

...частичной отдушиной является.

[sin_dorei]

Украинцы в отличие от вас по крайней мере понимают ценность понятия Родины)

[sin_dorei]

А какой такой уж плохой уровень был в СССР, какие у простого люда увеличивались трудности? Я не согласна. Можно я изложу свое видение? Уровень постоянно рос, благосостояние людей росло, просто в силу вот этого роста благосостояния росло и желание все большего и большего комфорта и зависть, люди смотрели на Запад и завидовали тамошним джинсам и ста сортам колбасы. И яркому образу жизни "загнивающих" буржуев, всяким их красивым машинам, загородным коттеджам. И просто в людях возрастал личный эгоизм, когда всего этого они жаждали, но прекрасно понимали, что всем этих благ не может достаться поровну, что кто-то будет обязательно обделен, и вовсе не какой-то лентяй, а просто любой слабый человек или просто честный. То есть в эти людях уже не было потребности в чистой совести, например, - а была только потребность в богатстве. То есть просто нормальный уровень их не устраивал - им нужно было сразу много. Отсюда пошли всякие криминальные теневики, цеховики, подпольные миллионеры, у них уже был капитал, но нужна была его легализация - и для этого нужно было совершить госпереворот. Что и произошло после умело нагнетенной истерии в СМИ, при растерянности большинства, которые были просто оболванены телевизором и газетами. Вот мои бабушка и дедушка например прекрасно жили в деревне со своим хозяйством и огородом, но с какого-то времени начали яро выступать за Ельцина и проклинать коммуняк (хотя мой отец, их сын, был коммунистом и родителям регулярно посылал деньги и привозил много продуктов, вообще поддерживал их так нехило), еще при Советах их деревню газифицировали, в каждый дом провели телефон, единственное чего не успели сделать - это водопровод провести в каждую избу и "удобства" у них были во дворе... но от ненависти к коммунякам их просто-таки колотило. И что же? Уже сразу после победы Ельцина у них наступило разочарование и отрезвление. "Какие мы были дураки", - они говорили. Но вот сейчас опять-таки жизнь как-то устаканилась уже на новом витке, появились свои плюсы - хотя и минусы тоже. Я вот с простым людом общаюсь через таксистов - они все как один недовольны, что доходы снизились, а расходы растут. За ипотеку нужно платить, кредит за машину, за детей в детский сад, на еду, на одежду, и очень много нужно впахивать для этого. Но знаете, чего они в итоге хотели бы? Они нового Сталина хотят, с массовыми расстрелами, а вовсе не того, на что рассчитывают либералы.

[hoopoe]

благосостояние людей росло, просто в силу вот этого роста благосостояния росло и желание все большего и большего комфорта и зависть, люди смотрели на Запад и завидовали тамошним джинсам и ста сортам колбасы

Правильно, не нужно советским людям благосостояние. У них от этого союза разваливается. Но ничего страшного, современные руководители знают как вернуть утраченное величие.

[sin_dorei]

Вы вообще читать умеете?
Я написала - "благосостояние - РОСЛО". Можете вот с этим спорить, что на самом деле - не росло. А не с тем, что жадным нужно было всего непомерно много, и пределов их жадности не было.

Да... здесь пупс отчасти согласится...

[pups_alik]

...http://kammerer1.livejournal.com/115792.html?thread=695120#t695120.

[sin_dorei]

А в чем именно согласие? Мне показалось, что вы именно выступаете за ни чем не сдерживаемый рост богатства и считаете его признаком человека прогрессивных взглядов. Об ответственности перед другими у вас как раз ни слова нет.

Смена принципа "минимизации страдания"...

[pups_alik]

...принципом "максимизации удовольствия", разрыв с "окопным бытом" - было нечто такое у Кара-Мурзы Сергея нашего Георгиевича...

[sin_dorei]

Я ничьи статьи не читаю и пишу только от себя.

[pritkiy_kaban]

Я эти сказки венского леса, про водопроводы, газ и телефон, очень люблю. Проблема только в том, что ни первого, ни второго, ни третьего при советах не появилось в деревнях, находящихся на удалении целых 20 км от современной МКАД.

Балонный газ, полуживая колонка, телефон - вооон там, либо в километре где две пятиэтажки, либо в райцентре (2 км). И это считалось, обоснованно, за неплохо. Газ появился - в лихие 90е, когда стало возможным совместо тащить ветки при строительстве крупных коттеджных поселков. До этого можно было зубами мозоли на ногах местной администрации обгрызать, с нулевым результатом.

>>нового Сталина хотят

Ну дебилов-то всегда достаточно, особенно тех, кто шипит, но подспудно в расстрелы, особенно драгоценного себя, не верит.

"...они нового Сталина хотят, с массовыми расстрелами" -

[pups_alik]

- https://jakobin1793.dreamwidth.org/4449.html?thread=41825#cmt41825.

Ой уж кому-кому, а не таксистам...

[pups_alik]

...насчет жадности - то еще шакалье. Сколько раз после терактов в метро цену не сговариваясь взвинчивали?

Хотя были и отдельные случаи приличного поведения.

[jakobin1793]

>>Уровень постоянно рос, благосостояние людей росло, просто в силу вот этого роста благосостояния росло и желание все большего и большего комфорта и зависть, люди смотрели на Запад и завидовали тамошним джинсам и ста сортам колбасы. И яркому образу жизни "загнивающих" буржуев, всяким их красивым машинам, загородным коттеджам.<<

У вас, возможно, не отображается графика, но я в стартовом посте разместил фотографию талона на колбасу выпуска 1981 г.Ещё и перестройки в помине нет, и Брежнев жив, а продукты уже нормируют как в военное время.

[twilightshade]

Кстати мерить жизнь сортами колбасы это уровень раба, который и нормальной еды то толком и вволю не видел. Примерно так представляют себе Америку жители Северной Кореи, дескать любой американец может себе позволить гораздо больше риса. В реальности же дело вообще дело не в еде, она даже не обсуждается, поскольку ВСЕ люди должны быть накормлены доступной и разнообразной пищей и если государство не справляется даже с этим, то нахрен таколе государство Ну и в более узком плане это проверка идеолгии на работоспособность. А вот дальше, на следующем этапе людям требуется бытовой комфорт который обеспечивают многочисленные товары народнеорго потребления. ЧСХ народу не требуется к примеру сотни разновидностей смартфонов, им достаточно одного но чтобы он был. Когда заканчивается комфорт и начинается роскошь? Тут сложно сказать, можно спорить в рамках окон Овертона. Зато можно точно сказать чем предметы роскоши отличаются от предметов статусного потребления. Грубо говоря едят все и еда не роскошь, но качественная еда в условиях её дефицита, это предмет статусного потребления. Чем СССР грешил ещё более чем Запад, поэтому-то Кин-Дза-Дза такой остросоциальный советский фильм. Не потребление вообще является главной бедой капитализма а статусное потребление. Но он же было и бедой СССР так что в этом плане после его развала ничего толком не изменилось разве что нормальное не статусное потребление людям стало более доступно.

>>Они нового Сталина хотят, с массовыми расстрелами, а вовсе не того, на что рассчитывают либералы.
Они вообще не знают чего они хотят. Это те же люди которые на излёте СССР зомбировались Кашпировским и Чумаком, сейчас Вова из практических соображений узурпации власти зазомбировал их Сталиным. Другой вопрос в имперскости ватников и Сталина как идеального императора, но это уже другая тема.

[nicksakva]

/* люди смотрели на Запад и завидовали тамошним джинсам и ста сортам колбасы. */
Люди завидовали не джинсам и колбасам, а доступным видеомагнитофонам (см. кф. "Паспорт"), ксероксам и персональным компьютерам. Этому же самому завидовал ВПК. И когда ВПК понял, что огранизовать массовое производство хотя бы 286 процессоров он не в состоянии, то развалил страну, чтобы иметь возможность все это закупать.

А сейчас страну развалят силовики после смерти Путина или Кадырова в процессе дележки наследства.

Пупс у камрада Каммерера:

[pups_alik]

http://kammerer1.livejournal.com/115792.html?thread=695120#t695120.

Ну в ГДР тоже стену сносили с энтузиазмом...

[pups_alik]

..."Трабанты" и "Вартбурги" меринам и бэшкам были не конкуренты.

Тем паче что и языковый барьер отсутствовал.

Re: Ну в ГДР тоже стену сносили с энтузиазмом...

[jakobin1793]

У русских не было под боком страны, которая выпускала мерины. И до сих пор нет (про отверточную сборку я в курсе).

"Опять те же и оне же" ©...

[pups_alik]

...Синяя Ворона?

Анлазз просто не знает пупс, в Гейропе или где.

[steissd]

Только не Солженицына, а скорее, Сахарова и Боннэр. Солженицын критиковал Союз с позиций чёрной сотни. А будь уровень жизни, как в ГДР или Венгрии, то и сейчас бы существовала такая страна, как Советский Союз.

Да, мэйнстримной в антикапээсэсовской оппозиции...

[pups_alik]

...была "сахаровская" линия - на конвергенцию лучших черт Востока и Запада, а отнюдь не на реставрацию архаической хрустобулочной "России, которую потерял Говорухин".

У нас в офисе питерского "Яблока", кстати, портрет Андрея Дмитриевича висит.

Солженицына же и в "эмиграции третьей волны" поддерживало меньшинство, либерал Войнович над ним стебался остроумно, выведя его в образе Сим Симыча Карнавалова.

[pubaetepa]

Крупная антинатовская – антиимпериалистическая демонстрация в Салониках



24 июня 2017 года Всерабочий боевой фронт (ПАМЕ) организовал в Салониках крупную общенациональную акцию протеста против империалистических интервенций и войн и участия Греции в них.

Как отметил основной докладчик Г. Перрос, член Исполнительного Секретариата ПAME:

«Мы протестуем и требуем:

Никакого участия в империалистических интервенциях и войнах за рубежом. Никакого ввязывания в бойню, развязанную НАТО и ЕС. Возвращение назад кораблей, самолетов, военных миссий. Ни одного солдата за пределами границ.

Закрыть все иностранные военные объекты. НАТО - вон из Эгейского моря и с Балкан.

Борьба против перекраивания границ. Борьба против ограничения профсоюзных и других свобод.

Военные расходы не на нужды НАТО, а на нужды рабочей, народной семьи.

Борьба против национализма, расизма, шовинизма.

Солидарность с беженцами, мигрантами, солидарность со всеми народами».

С приветственным словом на митинге от имени всех иностранных профсоюзных делегаций из балканских стран выступил Желько Веселинович, Председатель сербской профсоюзной организации SLOGA, а также Г. Маврикос, Генеральный секретарь Всемирной федерации профсоюзов.

Далее состоялась демонстрация, маршрут которой проходил по главным улицам города мимо штаб-квартиры НАТО в Салониках.

http://youtube.com/watch?v=xcD_lnSX2y8

http://youtube.com/watch?v=2LnfS8A-Css

















26.06.2017